Auteur Topic: Duikers Reeuwijk tegen opheffen door gemeenteraad en regio.  (gelezen 8019 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Tim Keller

  • Gast
Word lid van de Hyve en laat zien dat je tegen opheffing bent!

http://brwduikersreeuwijk.hyves.nl

Reeuwijk is een van de meest waterrijke gemeentes in Nederland. De gemeenteraad wil de geldkraan dichtdraaien waardoor het duikteam ophoudt te bestaan. De regio weigert gecombineerd te alarmeren en beroept zich op het SAVE (wij van wc-eend...) rapport.

De commissie bestuur en middelen heeft op 12 maart 2009 het advies wat de commandant had geschreven (ter behoud en verdere ontwikkeling van het team) afgeserveerd en hem de opdracht gegeven een "negatief" advies te schrijven voor 25 maart 2009.

Dat nieuwe advies (ter afschaffing van de ploeg) zal op 6 of 27 april 2009 in de Gemeenteraad worden behandeld: de 15 raadsleden mogen er dan over stemmen.

Het ziet er nu naar uit dat er een meerderheid is VOOR afschaffing en zodoende zijn er dus lokale volksvertegenwoordigers die gedurende hun ambtstermijn hun mening hebben veranderd. Dat mag natuurlijk, maar op basis waarvan is dit gebeurd? Er is niet minder water in Reeuwijk...

Er zijn plannen om Reeuwijk een soort nexxus te maken van het Groene Hart, waar vanuit vele recreanten (1,2 miljoen op jaarbasis als ik me niet vergis) onze omgeving komen verkennen; ook op het water en op het ijs!

De duikers zijn (samen met zes niet-duikers)tijdens de afgelopen plassenschaatstocht nabij de kazerne gebleven om snel in te kunnen grijpen, voor het geval dit nodig was. We worden tijdens, maar ook VOOR het Waterspektakel altijd ingezet voor extra veiligheid en we zijn altijd bereid geweest om onze bijdragen te leveren... Wat is de reden dat de stekker er nu uit zou moeten?


timo

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 1.108
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Brandweer
Reactie #1 Gepost op: 28 maart 2009, 11:54:00
IK snap dit niet, want 2 jaar geleden was ook al sprake dat de duikers weg zouden gaan, en toen heeft de gemeente raad besloten om het over te nemen en dan nu weer afstoten, en dan de regionale brandweer zeggen van Reeuwijk is niet nodig. Nou als je duikers nodig heb in Reeuwijk voor een auto te water, en ze moeten wachten op Gouda dan wil ik de gevolgen niet weten.
brandwacht bij de vrijwillige brandweer Gouda
EHV'er en O&V er Rode kruis Gouda E.O.


Tim Keller

  • Gast
Reactie #2 Gepost op: 28 maart 2009, 12:48:58
En dan moet je maar net de mazzel hebben dat Gouda "thuis" is.
Als die een prullebak staan uit te pissen dan zijn ze als duikers niet uitrukgereed.


Coldchurch

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 1.016
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Belangstellende
Reactie #3 Gepost op: 28 maart 2009, 14:47:25
Hoi Tim,

In 2005 is (ook) de duiktaak van Koudekerk door SAVE/Regio "afgeserveerd", evenals Waddinxveen en Reeuwijk.
Alleen de raad van Reeuwijk heeft toen de financieele middelen beschikbaar gesteld om het team te behouden.
Ondanks ons team van 13(!) actieve duikers, was er geen meerwaarde meer voor "onze" duikploeg.
Ook toen zijn door ons dezelfde argumenten aangehaald van het tweezijdig aanrijden en de beschikbaarheid van de duikploegen van Alphen en Leiden, daar deze niet inzetbaar zijn bij een eigen uitruk.  De regio HM is geen grote voorstander (lijkt het...) van vrijwillige duikteams.
Het zorgnormenrapport geeft aan, dat de frequentie en aanrijdtijden van de andere teams binnen een aanvaardbaar risico blijven (15 minuten met een maximale overschrijding van 10% op jaarbasis), en wil hierdoor niet meer investeren in teams, welke geen toegevoegde waarde hebben. Hierbij wordt ook gekeken naar de ploegsamenstelling (hoeveelheid duikers), de inzetten van de afgelopen jaren en de paraatheid.

Als de regio geen meerwaarde ziet in de Reeuwijkse-duikploeg, zal de gemeente ook na 2010 (start regionalisering) moeten blijven betalen voor de duikploeg. Succes, want raadsleden hebben nu eenmaal de neiging om niet goed meer te luisteren naar de tegenargumenten, als ze weten dat dit (veel) geld gaat kosten.

Toch heb ik ook nog een vraag: na het instandhouden van de duikploeg in 2005/2006 is er veel geinvesteerd in het materieel (o.a. een nieuwe WO), maar we zijn inmiddels 4 jaar verder en hoeveel nieuwe duikers zijn er toegevoegd aan de duikploeg. Met andere woorden, komt jullie wevingsactie niet te laat om het tij nog te keren? Juist nu met de huidige buitendienststelling door het tekort aan duikers, hebben ze de stok gevonden...

Uiteraard wens ik jullie veel succes bij de acties voor behoud, maar hou het zakelijk en niet (te) emotioneel en bazeer je op de feiten.


Smokejumper

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 496
  • Specialisatie: Brandweerduiken
  • Bezoek: Brandweer
Reactie #4 Gepost op: 28 maart 2009, 15:22:49
Even een kleine opmerking:
Is het misschien niet eigen schuld dat het Duiken in Reeuwijk problemen geeft.
Is het niet beter om mensen te verplichten om duiker te worden als ze bij het korps willen?
In Hillegom en Ter Aar hebben ze deze problemen niet, omdat (bijna) iedereen die daar bij de brandweer wil moet gaan Duiken.
Dit was overigens in Koudekerk ook het geval.
Daarom hebben (hadden) deze korpsen ook ruim genoeg duikers.
Had je dit 10/15 jaar geleden ingevoerd hadden de problemen er nu niet geweest en had je genoeg man gehad.

Hoop overigens dat jullie weer helemaal kunnen gaan duiken hoor!
Maar niet alleen andere de schuld geven!
Old Style HBT




EB

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 1.260
  • Bezoek: Brandweer
Reactie #5 Gepost op: 28 maart 2009, 17:27:06
Even een kanttekening: de raad geeft de commandant geen opdracht voor een negatief advies, dat doet B&W, B&W krijgt waarschijnlijk opdracht van de raad om een bepaald voorstel beter te onderbouwen. De Raad mag afwijken van het voorstel van B&W.

Ik vind het ook wel apart dat een gemeente van 13.000 inwoners deze taak zelfstandig moet/wil blijven uitvoeren. In Gelderland-Zuid worden de duiktaken vanuit Culemborg/Maasbommel uitgevoerd voor een hele regio. Ik vraag me dan ook af waarom het daar ook niet regionaal opgepakt wordt.

Ik heb heel veel respect voor de duikers maar laten we wel reëel zijn, in heel weinig gevallen weten ze ook levens te redden, al gebeurt het incident vlak bij de kazerne. De opkomst- en aanrijdtijd is al te lang om een slachtoffer een goede overlevingskans te geven. Brandweerduikers zijn eigenlijk vooral bergers in mijn ogen. (let wel, ik zeg niet dat de duikers zinloos zijn, want ik heb ze er "graag" bij als er een waterongeval is dus val me niet gelijk aan)

De opmerking dat iedereen brandweerduiker moet worden vind ik een beetje vergezocht. Het is een hele belasting bovenop de gewone oefenuren. Zeker als we verplicht een oefenregistratie moeten bijhouden dan is het ondoenlijk om 80 uur per jaar voor brandwacht te oefenen plus dan nog eens de taken als duiker te beoefenen.
Overigens zou ik waarschijnlijk geen lid worden als ik ook verplicht duiker zou moeten worden (en het is al moeilijk genoeg om voldoende vrijwilligers te vinden voor het gewone brandweerwerk).


timo

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 1.108
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Brandweer
Reactie #6 Gepost op: 28 maart 2009, 17:45:15
Even een kleine opmerking:
Is het misschien niet eigen schuld dat het Duiken in Reeuwijk problemen geeft.
Is het niet beter om mensen te verplichten om duiker te worden als ze bij het korps willen?
In Hillegom en Ter Aar hebben ze deze problemen niet, omdat (bijna) iedereen die daar bij de brandweer wil moet gaan Duiken.
Dit was overigens in Koudekerk ook het geval.
Daarom hebben (hadden) deze korpsen ook ruim genoeg duikers.
Had je dit 10/15 jaar geleden ingevoerd hadden de problemen er nu niet geweest en had je genoeg man gehad.

Hoop overigens dat jullie weer helemaal kunnen gaan duiken hoor!
Maar niet alleen andere de schuld geven!

Wat ik heb begrepen is het duiken bij reeuwijk tegenwoordig ook verplicht. Dat is volgens mij inmiddels in heel de regio bij korpsen waar ze duikers hebben, Alleen van nieuwerkerk weet ik het niet.
brandwacht bij de vrijwillige brandweer Gouda
EHV'er en O&V er Rode kruis Gouda E.O.


Smokejumper

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 496
  • Specialisatie: Brandweerduiken
  • Bezoek: Brandweer
Reactie #7 Gepost op: 28 maart 2009, 18:13:06
Ik vind als je er voor gekozen hebt om een Duikteam te hebben als Brandweerpost, zitten daar ook bepaalde verplichtingen aan.
En als er mensen wel Brandwacht willen worden en niet Duiker hebben ze pech!
Dan kunnen ze dus niet bij de Brandweer aldaar.

Hoe kan het dan dat kleinere dorpen dan Reeuwijk zoals Koudekerk en Ter Aar al door de jaren heen 13/14 duikers hebben (en dat met in totaal zo'n 22 vrijwilligers per post, dus van de 22 man zijn er 13 duiker) en dat Hillegom wat iets groter is dan Reeuwijk zelfs rond de 15/16 duikers heeft?
Als het nooit geprobeerd is om het Duiken te verplichten bij Reeuwijk zit je dus nu met de problemen!
Ik weet zeker als Reeuwijk vanaf het begin met verplichtstelling was gekomen hadden ze nu ook ruim in hun duikers gezeten, maar dat is nooit gedaan.
Het is wat anders als je dit wel altijd hebt gedaan en de mensen komen gewoon niet, dan kan je je afvragen of het specialisme Duiken wel bij deze post hoort.

Verder weet ik niets van de gemeentegesprekken, regio enz. af, maar het stukje "te weinig duikers" is aan het korps Reeuwijk zelf te danken.
En ik denk dat ze helaas daar nu wat te laat mee komen!

Old Style HBT


Smokejumper

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 496
  • Specialisatie: Brandweerduiken
  • Bezoek: Brandweer
Reactie #8 Gepost op: 28 maart 2009, 18:33:12
p.s. voor Nieuwerkerk en Schoonhoven is het ook niet verplicht.
Old Style HBT


EB

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 1.260
  • Bezoek: Brandweer
Reactie #9 Gepost op: 28 maart 2009, 18:46:31
Dan kunnen ze dus niet bij de Brandweer aldaar.
Dat is wel heel makkelijk gesteld. Veel korpsen hebben al moeite genoeg om het aantal brandwachten op niveau te houden zonder deze zware verplichting.




Smokejumper

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 496
  • Specialisatie: Brandweerduiken
  • Bezoek: Brandweer
Reactie #10 Gepost op: 28 maart 2009, 18:53:14
Waarom werkt het bij die andere korpsen wel?
En zijn dat de enige 2 (Hillegom en Ter Aar) die nu als vrijwillig duikkorps geen probleem hebben?
Old Style HBT


timo

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 1.108
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Brandweer
Reactie #11 Gepost op: 28 maart 2009, 21:35:31
p.s. voor Nieuwerkerk en Schoonhoven is het ook niet verplicht.

Schoonhoven niet? O is dat weer terug gedraaid dan? Ik hoorde op de opendag van brandweer Bergambacht van een duiker van Schoonhoven dat het tegenwoordig verplicht is. Maar maakt niet zoveel uit daar gaat het in dit topic niet over.
brandwacht bij de vrijwillige brandweer Gouda
EHV'er en O&V er Rode kruis Gouda E.O.


Hans_ZTM

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 3.570
  • Geslacht: Man
  • Specialisatie: Instructeur
  • Bezoek: Brandweer
Reactie #12 Gepost op: 29 maart 2009, 11:55:46
Best leuk dat er een Hyves wordt gemaakt voor het behoudt van de duikers. Alleen wat wil je er mee bereiken? Nu worden mensen uit het hele land lid, die voor het behoudt van de duikers zijn. Zij hebben totaal geen notie van de achtergronden waarom de duiktaak (eventueel) wordt afgestoten. De stem die zij uitbrengen is op basis van gevoel en niet op basis van feiten.

Op de site van Reeuwijk is te lezen dat de duikers in 2008 ongeveer 8 keer zijn opgeroepen. Je kan je dus afvragen of het in stand houden van duikers opweegt tegen de kosten en inspanningen die geleverd moeten worden.

Gr Hans
test


Bruin511

  • Gast
Reactie #13 Gepost op: 30 maart 2009, 08:04:59
Soms begrijp ik dingen niet meer. De regio heeft in een rapportage gesteld welke duik teams voor de regio actief moeten zijn. Dit op basis van een groot aantal aspecten. RWK viel er toen buiten. Elke lokale gemeente betaald een bijdrage aan de RBHM. De regio verzorgt alle specialismes door te voorzien in materiaal. RWK betaald dus eigenlijk 2x voor duikers. Eerst via de gemeentelijke bijdrage en daarna zelf ook nog via investeringen in materiaal.


Als we een discussie gaan starten over dat je moet wachten op de duikers uit GDA of ergens anders vandaan is onzin. Probeer je hoofd maar eens onderwater te houden en dat langer als 2 minuten vol te houden. Dat lukt niemand. Dus maakt niet uit waar de duikers vandaag komen. Overleven onderwater is wat lastig.

Zelf zie ik ook dat de oefeninspanning en opleidingverplichtingen erg zwaar zijn en zwaarder gaan worden. Ik vraag me dan ook af of dit voor een vrijwilliger naast zijn reguliere brandweertaken en zijn hoofdwerkgever te combineren is.
Daarnaast begrijp ik niet dat een cdt en of een korps een duikteam zelfstandig in stand moeten houden. maar als je dat wil zal je ook aan alle eisen moeten voldoen. Dus ook alle trainingen en opleidingen hebben gevolgd. Oefeningen draaien met duikinstructeur, diepte duiken maken in Enschede, stroomduiken in de Lek.

Het kan natuurlijk niet zo zijn dat als je te weinig duikers heb door wat voor oorzaak dat de grotere korpsen het weer moeten oplossen.


fruity-boy

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 212
  • Geslacht: Man
Reactie #14 Gepost op: 30 maart 2009, 18:24:04
Op de site van Reeuwijk is te lezen dat de duikers in 2008 ongeveer 8 keer zijn opgeroepen. Je kan je dus afvragen of het in stand houden van duikers opweegt tegen de kosten en inspanningen die geleverd moeten worden.

Gr Hans


Laat nou 1 van die acht keer  een mensenleven gered zijn! Mijns inziens weegt dat zeker wel op tegen de kosten.  ;)